정또님은 조목조목 반박하시는 걸 참 좋아하시는 것 같습니다. 저도 '코멘트' 남기도록 하겠습니다.
유치하지만 이렇게 하면 이해하실까 하여,
비슷한 형식으로 남겨 보려합니다.
불편하시더라도 이해해 주시길 바랍니다.
논술 선생님이 된 듯 하네요.
-------------------------------------------------------
(1) '리딩팀이면 어떻게하면 선수들한테 힘을보텔지를 생각해야지'
라는 말씀은 좀 아닌거 같네요.
리딩팀은 불만도 얘기 못하나요..?
-------------------------------------------------------
물론 리딩팀도 불만 이야기 할 수 있습니다. 하지만 분명 다른 방법을 통해 의견을 전달하여 독려할 수 도 있었습니다. 그것이 우선되어야 하는 옳은 절차라고 생각됩니다. 그러한 모습이 선행되기전에 , 무작정 한 단체를 공개적으로 비난하고 무의미하게 깔아 뭉개시니 그 어떤 모임, 그 누가 참겠습니까?
(2) 물론, 리딩팀이고 많은 분들 앞에 서는 입장에서
특정 모임을 지칭하고 까는(?)건 문제가 있습니다만.
그래서 익명으로 댓글 달았구요.
하고 싶은말 했습니다.
---------------------------------------------------------
많은 분들 앞에 서는 입장에서 특정 모임을 지칭하고 까는건 문제가 된다라.....
알고 계셨다니 놀랍습니다. 그래서 익명으로 댓글 다셨다고 말씀하시는데.
<대전전 서포팅 및 욕설관련/ 2014.06.08. 20:42/ 정도운> 글 읽어 보시기 바랍니다.
(프로올라와서 한창 분위기 좋을때 ' 사람 제일 많다고 하던 소모임 ' , ' 공석에서 헤르메스보다 붉은악마가 중요하다고 ' 얘기하신소모임.. 항상 보면 ' 매일 하는 사람 ' 만 서포팅을 하는 분위기가 되버렸습니다.) 혹시 안 읽으실까봐 남겨드립니다. 이후에도 수차례 지칭하고 까셨죠. 본인은 잘 아실거라 생각합니다
이건뭐... 더 이상... 코멘트하지 않아도 되겠지요?
(3) 근데 자기 눈에 아니꼽게 보이거나 댓글이 맘에 안들거나 하면 아이피 추적하고
누군지 알아내고 , 같은 모임이나 아는분께 저 닉네임 누구냐고 물어보기나하고.
이럴꺼면 익명 왜 하는지 모르겠네요.
제 기억으로는 익명게시판으로 바뀐뒤 얼마안되 ' 수시아 ' 라는 닉네임가지신 분도
아이피 추적당하고 하셨던걸로 알고있는데..
---------------------------------------------------------
수시아 님이 누군지, 추적 당했는지는 알 필요도 없을 것 같구요. (이것도 정또님이 말하는 서포터가 되기 위한 역사라면, 밑바닥부터 배워야 하는 것들이라면 알아야겠네요.) 그러게 말입니다. 저도 익명 왜하는지 모르겠습니다. 리더 이름으로 , 누가 봐도 리더인 닉네임 (그 누구에게도 누군지 물어본적 없습니다. 누가봐도 누군지 알 수 있습니다.) 으로 비난 하는데 익명은 왜하는지요? 또한 제가 아니꼬아서 누구인지, 어느 모임인지 추정 했던거는 정또님이 하셨지요? 익명인 펜페이지에서 누구인지 왜 찾으려 하는지 모르겠다는 분이 ,그 누가 글을 쓰든 왜 추정하고 찾으시는지요?
(4)골대뒤에서 응원하면 서포터고 일반석에 있으면 일반팬이다? 라고 말씀하셨는데
저 역시도 우리가 있는 자리면 어디든지 서포팅석이라고 생각합니다.
그래서 작년 시즌중에 선수단 라커위로 자리를 임시 이동하기도 했었죠
전에 한번 가운데로 이동해달라고 전체적으로 말씀드린적있습니다.
그런데 아이레즈에서 ' 1년동안 이자리에서 해왔고 , 지정된섹터안에서만 있으면 되는거 아니냐. 못옮긴다. '
라고 말씀하셨습니다.
지정된 조그만 섹터 안에서도 우리모임 , 남의 모임 따지는 마당에 ' 하나의 헤르메스 ' 를 외칠 수 있나요?
분명, 그 부분에서는 헤르메스를 통제하지 못한 리더나 리딩팀에 잘못도 있습니다만..
저 역시도 서포터는 서포팅석에 와서 서포팅해야된다. 라는 개인적인 의견입니다.
이걸 규칙이나 헤르메스내 규정으로 정해야 된다. 라고 말씀드린적도 없고 그럴 생각도 없습니다.
----------------------------------------------------------------
네 맞습니다. 우리가 있는 자리 어디든지 서포팅 석입니다. 또한 지금있는 자리는 다같이 응원하기로 대표자 회의를 통해 지정된 섹터이지요. 착오가 있던 부분에 대해서 사과하고 지정된 섹터안에서 하는데 도대체 뭐가 문제라는 것인지요? 또한 그 이야기는 왜 꺼내 시는지 도대체 알 수가 없네요. 본인이 이동해 달라고 했을 때 이동하지 않으면 대표자 회의에서 정해진 구역내에 있어도 남의 모임 따지는 것인가요? 하나되는 헤르메스를 저해 하는 것 인가요??공개적으로 몇몇 모임을 비난 하는건 하나되는 헤르메스를 만드는것에 일조하는건가요?? 그렇다면 지정섹터는 왜 정했지요? 남의 모임따지는것으로 치부하시고, 마음데로 판단 하실거면 지정좌석 하시지요?
‘우리가 있는 자리 어디든지 서포팅 석이다.‘ ’지정된 섹터 안이다.‘ ’서포터는 서포팅석에 와서 서포팅 해야한다.‘ 다 본인이 작성하신 겁니다. 도대체 뭐가 문제인지요? 안지켜 진게 무엇인지요? 이것도 더 이상 코멘트 할 필요 없겠습니다.
(5)' 개인적인 생각이라도 분란을 일으킬만한 글은 한번더 생각하고 쓰기길 바랍니다 '
대체 어느글이 분란을 일으킬만한 글이고 어느글이 자기 생각 , 주장을 어필하는 글이죠?
자기 모임이나 자신이 타겟이 되면 분란을 일으키는 글이고.
나와 상관없는 사람이 타겟이면 자기 주장을 어필하는 글 인가요?
-------------------------------------------------------------------------
본인의 글 하나하나가 지금의 분란을 일으켰습니다.
본인이 내리신 서포터의 정의, 응원 안하는 모임들.....그로이한 비난... 자기의 주장으로 정당화 되는것인지요..?
더더욱 리더 라면 입장하나하나에 조심스러워야 겠지요. 리더의 의견이 곧 단체의 의견이 되어버리니까요. 공개적으로 비난 받으면서도 분란이 될까 걱정되어, 많이 참고 넘어갔다는 생각은 안해보셨나요? 리더이기에 참고있는 모임은 우숩고 쉬워보이시는 지요? 정말 거침이 없으십니다.
도가 지나치셔도 많이 지나치십니다.
유치하지만 이렇게 하면 이해하실까 하여,
비슷한 형식으로 남겨 보려합니다.
불편하시더라도 이해해 주시길 바랍니다.
논술 선생님이 된 듯 하네요.
-------------------------------------------------------
(1) '리딩팀이면 어떻게하면 선수들한테 힘을보텔지를 생각해야지'
라는 말씀은 좀 아닌거 같네요.
리딩팀은 불만도 얘기 못하나요..?
-------------------------------------------------------
물론 리딩팀도 불만 이야기 할 수 있습니다. 하지만 분명 다른 방법을 통해 의견을 전달하여 독려할 수 도 있었습니다. 그것이 우선되어야 하는 옳은 절차라고 생각됩니다. 그러한 모습이 선행되기전에 , 무작정 한 단체를 공개적으로 비난하고 무의미하게 깔아 뭉개시니 그 어떤 모임, 그 누가 참겠습니까?
(2) 물론, 리딩팀이고 많은 분들 앞에 서는 입장에서
특정 모임을 지칭하고 까는(?)건 문제가 있습니다만.
그래서 익명으로 댓글 달았구요.
하고 싶은말 했습니다.
---------------------------------------------------------
많은 분들 앞에 서는 입장에서 특정 모임을 지칭하고 까는건 문제가 된다라.....
알고 계셨다니 놀랍습니다. 그래서 익명으로 댓글 다셨다고 말씀하시는데.
<대전전 서포팅 및 욕설관련/ 2014.06.08. 20:42/ 정도운> 글 읽어 보시기 바랍니다.
(프로올라와서 한창 분위기 좋을때 ' 사람 제일 많다고 하던 소모임 ' , ' 공석에서 헤르메스보다 붉은악마가 중요하다고 ' 얘기하신소모임.. 항상 보면 ' 매일 하는 사람 ' 만 서포팅을 하는 분위기가 되버렸습니다.) 혹시 안 읽으실까봐 남겨드립니다. 이후에도 수차례 지칭하고 까셨죠. 본인은 잘 아실거라 생각합니다
이건뭐... 더 이상... 코멘트하지 않아도 되겠지요?
(3) 근데 자기 눈에 아니꼽게 보이거나 댓글이 맘에 안들거나 하면 아이피 추적하고
누군지 알아내고 , 같은 모임이나 아는분께 저 닉네임 누구냐고 물어보기나하고.
이럴꺼면 익명 왜 하는지 모르겠네요.
제 기억으로는 익명게시판으로 바뀐뒤 얼마안되 ' 수시아 ' 라는 닉네임가지신 분도
아이피 추적당하고 하셨던걸로 알고있는데..
---------------------------------------------------------
수시아 님이 누군지, 추적 당했는지는 알 필요도 없을 것 같구요. (이것도 정또님이 말하는 서포터가 되기 위한 역사라면, 밑바닥부터 배워야 하는 것들이라면 알아야겠네요.) 그러게 말입니다. 저도 익명 왜하는지 모르겠습니다. 리더 이름으로 , 누가 봐도 리더인 닉네임 (그 누구에게도 누군지 물어본적 없습니다. 누가봐도 누군지 알 수 있습니다.) 으로 비난 하는데 익명은 왜하는지요? 또한 제가 아니꼬아서 누구인지, 어느 모임인지 추정 했던거는 정또님이 하셨지요? 익명인 펜페이지에서 누구인지 왜 찾으려 하는지 모르겠다는 분이 ,그 누가 글을 쓰든 왜 추정하고 찾으시는지요?
(4)골대뒤에서 응원하면 서포터고 일반석에 있으면 일반팬이다? 라고 말씀하셨는데
저 역시도 우리가 있는 자리면 어디든지 서포팅석이라고 생각합니다.
그래서 작년 시즌중에 선수단 라커위로 자리를 임시 이동하기도 했었죠
전에 한번 가운데로 이동해달라고 전체적으로 말씀드린적있습니다.
그런데 아이레즈에서 ' 1년동안 이자리에서 해왔고 , 지정된섹터안에서만 있으면 되는거 아니냐. 못옮긴다. '
라고 말씀하셨습니다.
지정된 조그만 섹터 안에서도 우리모임 , 남의 모임 따지는 마당에 ' 하나의 헤르메스 ' 를 외칠 수 있나요?
분명, 그 부분에서는 헤르메스를 통제하지 못한 리더나 리딩팀에 잘못도 있습니다만..
저 역시도 서포터는 서포팅석에 와서 서포팅해야된다. 라는 개인적인 의견입니다.
이걸 규칙이나 헤르메스내 규정으로 정해야 된다. 라고 말씀드린적도 없고 그럴 생각도 없습니다.
----------------------------------------------------------------
네 맞습니다. 우리가 있는 자리 어디든지 서포팅 석입니다. 또한 지금있는 자리는 다같이 응원하기로 대표자 회의를 통해 지정된 섹터이지요. 착오가 있던 부분에 대해서 사과하고 지정된 섹터안에서 하는데 도대체 뭐가 문제라는 것인지요? 또한 그 이야기는 왜 꺼내 시는지 도대체 알 수가 없네요. 본인이 이동해 달라고 했을 때 이동하지 않으면 대표자 회의에서 정해진 구역내에 있어도 남의 모임 따지는 것인가요? 하나되는 헤르메스를 저해 하는 것 인가요??공개적으로 몇몇 모임을 비난 하는건 하나되는 헤르메스를 만드는것에 일조하는건가요?? 그렇다면 지정섹터는 왜 정했지요? 남의 모임따지는것으로 치부하시고, 마음데로 판단 하실거면 지정좌석 하시지요?
‘우리가 있는 자리 어디든지 서포팅 석이다.‘ ’지정된 섹터 안이다.‘ ’서포터는 서포팅석에 와서 서포팅 해야한다.‘ 다 본인이 작성하신 겁니다. 도대체 뭐가 문제인지요? 안지켜 진게 무엇인지요? 이것도 더 이상 코멘트 할 필요 없겠습니다.
(5)' 개인적인 생각이라도 분란을 일으킬만한 글은 한번더 생각하고 쓰기길 바랍니다 '
대체 어느글이 분란을 일으킬만한 글이고 어느글이 자기 생각 , 주장을 어필하는 글이죠?
자기 모임이나 자신이 타겟이 되면 분란을 일으키는 글이고.
나와 상관없는 사람이 타겟이면 자기 주장을 어필하는 글 인가요?
-------------------------------------------------------------------------
본인의 글 하나하나가 지금의 분란을 일으켰습니다.
본인이 내리신 서포터의 정의, 응원 안하는 모임들.....그로이한 비난... 자기의 주장으로 정당화 되는것인지요..?
더더욱 리더 라면 입장하나하나에 조심스러워야 겠지요. 리더의 의견이 곧 단체의 의견이 되어버리니까요. 공개적으로 비난 받으면서도 분란이 될까 걱정되어, 많이 참고 넘어갔다는 생각은 안해보셨나요? 리더이기에 참고있는 모임은 우숩고 쉬워보이시는 지요? 정말 거침이 없으십니다.
도가 지나치셔도 많이 지나치십니다.
5