그분이 나타 났습니다

그러시는거 아닙니다....

여기가서 이 말하고 저기가서 저 말하고...

헤르메스 홈피와서 염.탐.하고 가셔서

고.자.질 하시니 시.원.하.신가요??...

앞으로는 자제해주셨으면 좋겠네요

세상은 넓고 SNS는 더 넓습니다....

현수님 말 함부로 하시지 마세요.

제가 여기가서 이말하고 저기가서 저말했다 하시는데

어떤부분에서 그렇게 느끼셨는지 정확하게 팩트만 설명 부탁드립니다.

거기다가 염탐에 고자질이라..

사람 한명 바보 만드는거 어렵지 않군요.

제가 여기저기 말하고 하는 행동 하나하나 다 알고 계시는듯말씀하시는데

하나만 물어볼께요.

지금 누가 누구를 염탐 하는겁니까?

제자신에게 부끄러운 일 한적  없습니다.

제가 뭘 자제해야하는지도 모르겠구요.

부천경기보러가면 다 얼굴보고 모르는 사이도 아닌데 말씀이 지나치신것 같아서 글올립니다.

현수형님...정영국 님은 그럴 분이 아니구요-.-;;;

화나시는 상황은 알겠지만 앞뒤 설명 안하시고 바로 이런 댓글 남기시는거는

좀 안 좋아보입니다.

댓글만 보면 영국님이 그냥 웃자고 저렇게 말하신거라고 저는 생각되는데요...

=============================================================

현수형님께 우선 죄송합니다...ㅠㅠ

제가 전후사정을 더 몰랐네요...ㅠㅠ

제 댓글이 거슬렸던 분들께 죄송합니다.

왜 이런 말이 나왔나 하는 사정이 있어야 하니까 제 댓글은 지우는 것보다는 남기겠습니다...

정말 반성중이니까 ㅠㅠ 붙였다고 뭐라고 하시는 분은 없길 바랍니다...

준희형...

웃자고 한말은 아닙니다.

정영국씨는 팀보다 그분과의  우정을 먼저 생각 하는 그분 절친으로 어제 연습에도 나타난걸로 알고 있습니다.

아구구...죄송...ㅠㅠ전후사정을 내가 더 몰랐던 듯...ㅠㅠ

팀 분위기 망칠까봐 직접 말 안한거 죄송합니다.

그분 절친님..

팀보다는 친구를 먼저 생각 하는 우정 알겠습니다.

조용히 서포터에서 나가 주시죠?..

이제 직접 말하겠습니다.

그런데 직접 말할 기회가 없었쓰면 좋겠습니다.

그분을 부천과 관련된 어떠한 곳에도 보고 싶지 않으니까요.

현수님 글을 보니..

그분 핑계 정말 좋네요?..

감독님이 훈련장에 놀러 오라고 하는것은 그렇다고 쳐도 연습에 참여 하는것은 무슨 상황인지?..

참고로  감독님은 화요일 훈련에 불참 하셨습니다.

그런데도 연습 참가라...

소모적인 논쟁이 될것같아 글을 안올리려고 하는데 또 글을 올리게 되는군요.

제가 TNT소속이고 태륭이와 친한건 사실입니다.

이 얘기까진 말안할려고 했는데 어제 경기후에 태륭이에게 트위터 새로운 계정으로 심하게 욕설을 한사람이 있더군요.

악플러는 그사람을 지칭해서 한애기입니다. 뭐가 부끄러워서 자기계정으로 말못하는지도 궁금하네요.

그리고 희석아

팀보다는 친구가 먼저니 나중이니 그건 니 생각이잖아

니가 뭔데 써포터에서 나가라마라 하는지 어이가 없다.

너도 말조심하길 바란다.

우리연습장에 나타나서 팀분위기 망쳤다는것 또한 니생각일뿐이고.

그냥 니기분 망친거겠지.

전 누구의 편도 아닙니다.

태륭이가 훈련에 참가해서 기분나쁜건 충분히 인정하겠습니다만 팀분위기를 망쳤다느니 등의 허위사실은 좀 아닌것 같네요.

저도 어제 훈련장에 있었습니다.

태륭이를 우둔하는게 아니라 냉철하게 보자면 팀훈련에 도움이 되는 부분이었습니다.우선 감독님의 초청이 먼저 있었던 상태였구요.

부분전술 훈련할때 수비해주면서 도와주었고 그날 킵이 한명밖에 없는 상황이라 자체경기했으면 킵볼려고 했구요. 감정에 치우치는것 까진 좋은데 사실까진 왜곡하진 않았으면 좋겠네요.

선수단들중에서 단한명이라도 팀분위기 망쳤다고 생각하는 사람있으면 제가 사과하고 인정하겠습니다.

오히려 게시판의 이런글들이 더 분위기를 뒤숭숭하게 만드는것 같네요.

 누구의 편 그것을 떠나서 우리팀 연습할 때 선수가 모자라나보네요. 수비할 사람도 없고 킵도 없고... 올해 부터 선수단 규모를 약간 축소하고 수당이 올라간 것으로 알고있는데 우리팀 선수부족인가요? 이거 어디다가 물어봐야하나.. 구단에 물어봐야하나요?ㅎ

훈련장에 얼마나 나오시나요? 등록된 선수가 훈련때 매번 다 100%참석이라 생각 하시는지요?

전 그날 사실만 얘기하는 겁니다.  수비할 사람이 없다고는 안했습니다. 수비해주면서 도와주었다고 했지요. 3:2 공격수비 훈련이었구요. 키퍼는 1명만 참석한것이 맞구요.

구단에 안물어봐도 어느정도 관심이 있으면 아실듯합니다.

님보다 훨씬 많이 나옵니다.

100% 참여 안했어도 어제 같은 경우..올해는 훈련 매번20명 넘게 나오고 있습니다.

수비해주면서 도와주었다고요?...아무리 봐도 훈련 시간 가로챈거 밖에 안보이는 데요.

3:2 훈련때 뒤에서 대기 하고 있는 많은 선수는 안보이나요?...

훈련 자체가 3:2 훈련인데 모든 선수가 참여를 할수가 있나요?

다시 말씀드리지만 감독이나 코칭스탭이 판단할문제지 왜 정답인냥 말씀하시나요?

예전 훈련 30명에서 15명~18명 정도 나왔다면 올해는 사정있는GK 2명 제외하고..

6시 훈련은 20명..8시 훈련은 20~25명정도 나옴..

오히려 예전 보다 훈련 상황은 훨씬 좋은 상황

아니 헤르메스 동지를 악플러라고 표현하신분이..

누구의 편도 아니라니... ?

위에 캡쳐글보면 김태륭씨 편 같네요

분명 타인이 소중한 우리클럽 훈련에 참여한건 백번 잘못한것 입니다...

그분한테 전하세요.. 부천에 신경쓰지 말라고요..

아 저도 훈련 될수있으면 많이 가는데요... 10명이나오더라도.. 우리클럽선수 아니면 안됩니다..

오해가 있으신것 같아 다시 말씀드립니다. 헤르메스 동지를 악플러라고 표현한게 아니라

계정 새로만들어서 온갖욕 다쓴 그친구한테 악플러라고 한겁니다.

영준님의 말대로라면 타인을 우리팀 훈련에 참여하게한 감독님이 제일큰 잘못이겠네요.

우리클럽 선수 아니면 절대 안된다라고 구단에 직접 말씀해주세요.

오해했군요..

네.. 구단에 건의 해야겠습니다..

이번일로 더욱 발전하는 클럽이 될것 같습니다

이제 잘못을 감독님께 뒤 덮나요?...

제가 알기로는 감독님은 상황을 잘 몰랐을 겁니다.

상황을 잘아는 그분이 판단을 똑바로 했어야죠.

그리고 어제 훈련 감독님이 안 나오신거 알고 계신분이 이러시면 안되죠?...

핑계 댈수록 초라해지는 그분과 본인 모습이 안 보이나요?...

핸드폰이 꺼져있어서 서로 연락이 안된 부분까지 하나하나 다 말씀드려야 하나요?

님 판단이 정답이 아니라고 생각하기에 전혀 초라해지지않습니다.

감정적으로 대응하고 도발할려는 님의 글이 한심할뿐이죠.

팀보다 친구가 먼저니 나중이니 그건 니 생각이잖아?...

답변:지금 그분 행동이 잘한것 으로 보이나요?/...

니가  뭔데 서포터에서 나가라마라 하는지 어이가 없다.?

답변:15년 이상 서포터 생활하면서 님보다 훨씬 열정적이고 팀을 사랑 하니까 하는 소리 입니다.

         지금 상황 판단이 안되나요?..누가 잘못했고 누구편을 들어야 하는지 구분을 잘못 한거 같네요.정상적인 서포터면 누구편을 들어야 하는지 판단은 누구나 할수 있습니다.하긴 그분 절친이니  그분 편을 들어 야죠.님같은 서포터는 없는게 낮습니다.

말조심 하길 바란다?

답변:무서워서 말을 못하겠네요.ㅋㅋㅋ

우리 연습장에 나타나서 팀분위기 망쳤다는것은 니생각일 뿐이고?

답변:과연 내생각 뿐일 까요?ㅋㅋㅋ

팀 훈련에 도움?

답변:팀훈련에 도움 안되도 좋으니 그분은 올 필요가 없는 자리 입니다.감독님이 초청 했다고 해도 연습 까지 참여 했다는 것이 잘한것 일까요?..감독님이 초청을 했어도 생각이 있다면 감독님께 상황 설명을 드리고 거절을 해야 하는게 정상적인 사람아닐까요?만약 초청을 받아 왔더라도 구경만 했으면 아무 소리 안 할려고 했습니다.추가로 어제 연습 감독님 불참 하셨는데..

그리고 어제 훈련20명 넘게 나온걸로 알고 있는데..선수들 훈련 시간 가로 챈거 밖에 안보이는데요.GK 한명 밖에 안나왔다?

지금까지 100번이상  훈련 지켜본봐 GK 1명 밖에..아쉬운 소리로 들리네요.GK 없이 훈련 할때도 많았구요.

그분이 GK 볼려고 왔다?..우리팀 선수가 아닌 사람은 필요 없습니다.무슨 생각으로 연습 왔는지..

오히려 게시판의 이런글들이 더 분위기를 뒤숭숭하게 만드는거 같네요.

답변:게시판 뒤숭숭하게 만들 장본인은 그분과그분 절친인 님이 만드는거 같은데요.

질문;정상적인 서포터라면 어제 상황에서 입 다물고 있어야 정상적인 서포터 인가요?ㅋㅋㅋ

지극히 감정적인글에 하나하나 답변할 필요성을 못느끼네요.

정상적인 써포터의 기준은 어떤것인지 궁금하구요.누구나 정희석님과 같은 생각일순 없습니다.

저 같은 써포터가 없어지고 말고는 제가 판단할 문제이지 희석님이 판단할 문제가 아니예요.

15년 이상 써포터 하시면 팀에 대한 열정과 사랑이 수치화되서 비교 가능하신가요?

전 팀에 도움이 됐다고 보고 희석님은 아니시라니까 이런 부분은 선수단이나 감독님이 더 정확하게 판단을 하시겠죠

어떤 부분이 정확하게 선수단에 안좋은 영향을 미쳤는지 단 한명의 선수에게라도 의견을 물어봐주시기 바랍니다.

그전까진 단 1%도 공감할수 없네요.

자신의 의견이 정답이라 생각할순있으나  남에게 강요하지 마세요.

전혀 공감도 안가는 글에 입다물 이유는 없네요.

정상적인 써포터면 사실에 근거해서 글을 써주시기 바랍니다. 전력분석관도 아니고 뭔.

하고싶은말 있으시면 유니티 게시판에도 제 연락처 있을테니 전화하세요.

정상적인 서포터 기준을 모르니까 서포터 나가란 말입니다.

단 몇개월 하신분 들도 옭고 그름을 판단 할 줄 알겁니다.

님은 4~5년쯤 한 걸로 알고 있는데,아직도 판단을 못하는거 같네요.

15년 넘게 서포터 생활 하면서 누가 팀에 도움되고 악영향을 끼치는지 판단 할 주는 압니다.

님 같은 사람은 서포터에서 없는게 낮다는 판단은 기본적으로 할줄 압니다.

단 한명의 선수에게라도 의견을 못 물어 보겠습니다.저는 선수와 친분이 없으니..님은 친분이 있으니 자신감을 갖고 말하네요.ㅋㅋㅋ

사실에 근거해서 글을 써달라고요?..

제가 지금까지 거짓을 썼나요?...거짓을 썼다면 제가 서포터 그만 두겠습니다.

대신 거짓이 아니면 님이 서포터 그만 두시죠.

마지막 줄은 지우시죠.이런일에 창피하게 소모임 이름 거론이 된다니?...

무슨 좋은 일이라고 소모임 이름을 함부로 말하나요?...

그것도 님 같은 사람 입에서...

누가 잘못한지는 다른분들 판단에 맡겨 놓겠습니다.

더이상 댓글은 안 달겠습니다----------------------------------------------------------------

 단순히 팀에 도움이 된다라고만 접근할 수 없는 부분이라고 생각이 듭니다. 영국님 말씀대로 팀에 도움이 될 수야 물론 있겠지요. 다만, 어떤 선수가 왔어도 우리와 관계없는 사람이 친분으로만으로 연습에 껴서 한다는 것은 그다지 보기 좋지 않습니다. 더군다나 올해와 같은 중요한 시즌을 시작한 시점에서 경기와 마찬가지로 연습 또한 우리 팀의 중요 과정이며 진지하고 경기의 연장선이라 전 생각을 합니다. 물론 의도는 좋을지도 모릅니다. 예전 최영민 선수가 우리 팀 벤치에 앉아서 논란이 되었던 사건역시 의도 자체가 나쁘지도 않았고 오히려 도움이 되는 일이였죠. 하지만 대다수가 규정도 규정이거니와 현 소속이 아닌 입장에서 그러한 모습을 보이는 것은 당연히 잘못된 것이라 생각했기에 그랬었죠. 연습조차도 경기와 같이 우리가 스스로 그리고 우리 팀만의 신성한 자리라 생각하기에 그렇게 생각하시는 분들이 있습니다. 

 더군다나 이번 일에는 가뜩이나 다수의 서포터와 감정이 좋지않은 일이 있던 선수이기에  더욱 문제가 되는겁니다. 게시판의 과거 내용에서도 그런 일이 있었지 않습니까...  좀 더 조심했어야 하는건 아닐까요? 

 핸드폰으로 글을 쓰다보니 이거 점점 느려지네요. 더 쓰고 싶은 말이 있으나 그건 나중에 해야겠네요. 일단 제 생각은 이렇습니다.

재영님의 말씀 잘 들었고 충분히 이해합니다.

제의견에 반대되는 의견의 팩트만 잘 써주셔서 저도 충분히 이해를 했고 하고싶은말이 있지만 더이상의 논쟁은 팀에 아무런 도움이 될것같지 않네요. 제의견 충분히 피력을 하였기에 저도 이만 줄이겠습니다.

다만 자신의 의견에만 눈을 맞춰  주제와는 상관없는 방향으로 써포터를 나가라 마라 하는 이야기가 왜 나오는지 등등 참 비성숙하고 아쉬운 부분입니다. 원색적인 도발, 비난으로밖에 느껴지지 않네요. 저도 자꾸 감정적으로 글을 남기는것 같아 죄송하구요.

써포터를 그만둔다는 말은 못하겠네요. 부천을 지지하고 응원하는 마음은 변함이 없으니 이건 제가 알아서 판단 하도록 하겠습니다.

저도 더이상 답글을 달지않겠습니다.

부천을 사랑하는 사람으로써 항상 응원하겠습니다. 건승하세요.